是啊，三站博后的血泪史啊。
美女没有上教职的原因我也不能肯定的说清楚。根据我的猜测，大概如下：1，有点花
瓶不会做presentation，人家一问，就完蛋。这就是为什么老板强调我得带着他的美女
搞分析。2，老板本人及其专横，无论男女都没有多少做研究的自主性，独立思考的的
习惯都被搞没了，这样面试的时候可能就出问题。3，有人喜欢在外面说老板风流，如
果看上去就是美女，面试的时候对科研不熟，大家往那方面已解释，就都完了。加上她
们很多就是单篇一作文章，一旦对文章的内容露怯，就会出问题。4，最后，有些人可
能看到实验室乱乱的，不想做科研了，去公司。
另外有个不成熟的想法：我个人的观察是，学术界的白女在找工作的时候其实是受歧视
的（相对于白男），亚非拉女比亚非拉男好找工作，欧裔不一定。在committee都是白
人男性的情况下，白女相对于白男和亚非拉女都是劣势的。她们整天嚷嚷被歧视，不一
定是空穴来风。我爱人写grant的时候，她的mentor（senior 白女）就告诉她不要让
reviewer觉得申请人是女的。这之前我们都以为女的是占便宜的。
老板给不给写过的去的推荐信的问题：这是个坑爹的问题。我在后面会提到。
【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 发了大文章的女生，况且还是美女，找教职应该很容易吧。不管是系里大佬赏心悦目
: 还是政治正确 都有优势啊 加上大文章 方向新 而且给talk还不用担心语言问题 应该
: 属于到处都有offer那种啊 还是看不上州立啥的？ 老哥分析下为啥她们找教职不顺利
: ？他不喜欢的人给写过的去的推荐信吗？
: 您如果换3个薄厚实验室再独立的 这种经历就挺奇特的了 一般一站博士后3-6年出师找
: 教职 换几个实验室太多的掉坑里了 您这经历挺让人佩服的
我的tenure之路出国做博后
Re: 我的tenure之路出国做博后
老哥您分析的原因里面 我觉得单篇一作可能会是一个主要原因 我们系也面试过只有一
篇Nature的女士 talk讲的也一般不过没有您说的露怯这么差 后来开会讨论说这个人讲
的感觉一点体会不到智力贡献 这个评价其实挺mean的了 然后说不productive。。。我
个人观察 两篇Neuron+一篇J Neuroscience类似的candidate大多胜过一篇Nature的，
有时候两三篇Cell Reports/JN的candidate也能把一篇Nature的干翻 美帝找教职还是
挺有意思的
白女在很多学校的心理系有统治地位的 是majority 呵呵， 其他地方还真不好说 不过
您的观察在某些学校可能还真是正确的
【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 是啊，三站博后的血泪史啊。
: 美女没有上教职的原因我也不能肯定的说清楚。根据我的猜测，大概如下：1，有点花
: 瓶不会做presentation，人家一问，就完蛋。这就是为什么老板强调我得带着他的美女
: 搞分析。2，老板本人及其专横，无论男女都没有多少做研究的自主性，独立思考的的
: 习惯都被搞没了，这样面试的时候可能就出问题。3，有人喜欢在外面说老板风流，如
: 果看上去就是美女，面试的时候对科研不熟，大家往那方面已解释，就都完了。加上她
: 们很多就是单篇一作文章，一旦对文章的内容露怯，就会出问题。4，最后，有些人可
: 能看到实验室乱乱的，不想做科研了，去公司。
: 另外有个不成熟的想法：我个人的观察是，学术界的白女在找工作的时候其实是受歧视
: 的（相对于白男），亚非拉女比亚非拉男好找工作，欧裔不一定。在committee都是白
: ...................
篇Nature的女士 talk讲的也一般不过没有您说的露怯这么差 后来开会讨论说这个人讲
的感觉一点体会不到智力贡献 这个评价其实挺mean的了 然后说不productive。。。我
个人观察 两篇Neuron+一篇J Neuroscience类似的candidate大多胜过一篇Nature的，
有时候两三篇Cell Reports/JN的candidate也能把一篇Nature的干翻 美帝找教职还是
挺有意思的
白女在很多学校的心理系有统治地位的 是majority 呵呵， 其他地方还真不好说 不过
您的观察在某些学校可能还真是正确的
【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 是啊，三站博后的血泪史啊。
: 美女没有上教职的原因我也不能肯定的说清楚。根据我的猜测，大概如下：1，有点花
: 瓶不会做presentation，人家一问，就完蛋。这就是为什么老板强调我得带着他的美女
: 搞分析。2，老板本人及其专横，无论男女都没有多少做研究的自主性，独立思考的的
: 习惯都被搞没了，这样面试的时候可能就出问题。3，有人喜欢在外面说老板风流，如
: 果看上去就是美女，面试的时候对科研不熟，大家往那方面已解释，就都完了。加上她
: 们很多就是单篇一作文章，一旦对文章的内容露怯，就会出问题。4，最后，有些人可
: 能看到实验室乱乱的，不想做科研了，去公司。
: 另外有个不成熟的想法：我个人的观察是，学术界的白女在找工作的时候其实是受歧视
: 的（相对于白男），亚非拉女比亚非拉男好找工作，欧裔不一定。在committee都是白
: ...................
Re: 我的tenure之路出国做博后
呵呵，可能如果系主任（或者committee members）是N年一篇Nature的主，就招那个
Nature的。系主任天天发Cell Reports，就招那个三篇Cell Reports。其实能参加
onsite面试的，可能都可以招的，来了之后就看感觉了。我们这里我见到过一次一片
Nature Neuroscience，干翻两篇Nature的。这事不好说，有时候就是偶然谁看谁不顺
眼了。
我的”白女受歧视“假说已经被楼上两位批了。我出国这么多年，也没几个白女朋友。
所以其实也是想当然胡说而已。：）
【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 老哥您分析的原因里面 我觉得单篇一作可能会是一个主要原因 我们系也面试过只有一
: 篇Nature的女士 talk讲的也一般不过没有您说的露怯这么差 后来开会讨论说这个人讲
: 的感觉一点体会不到智力贡献 这个评价其实挺mean的了 然后说不productive。。。我
: 个人观察 两篇Neuron+一篇J Neuroscience类似的candidate大多胜过一篇Nature的，
: 有时候两三篇Cell Reports/JN的candidate也能把一篇Nature的干翻 美帝找教职还是
: 挺有意思的
: 白女在很多学校的心理系有统治地位的 是majority 呵呵， 其他地方还真不好说 不过
: 您的观察在某些学校可能还真是正确的
Nature的。系主任天天发Cell Reports，就招那个三篇Cell Reports。其实能参加
onsite面试的，可能都可以招的，来了之后就看感觉了。我们这里我见到过一次一片
Nature Neuroscience，干翻两篇Nature的。这事不好说，有时候就是偶然谁看谁不顺
眼了。
我的”白女受歧视“假说已经被楼上两位批了。我出国这么多年，也没几个白女朋友。
所以其实也是想当然胡说而已。：）
【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 老哥您分析的原因里面 我觉得单篇一作可能会是一个主要原因 我们系也面试过只有一
: 篇Nature的女士 talk讲的也一般不过没有您说的露怯这么差 后来开会讨论说这个人讲
: 的感觉一点体会不到智力贡献 这个评价其实挺mean的了 然后说不productive。。。我
: 个人观察 两篇Neuron+一篇J Neuroscience类似的candidate大多胜过一篇Nature的，
: 有时候两三篇Cell Reports/JN的candidate也能把一篇Nature的干翻 美帝找教职还是
: 挺有意思的
: 白女在很多学校的心理系有统治地位的 是majority 呵呵， 其他地方还真不好说 不过
: 您的观察在某些学校可能还真是正确的
Re: 我的tenure之路出国做博后
亚男受歧视这个在从postdoc到AP过程我觉得是存在的 升学校领导层（Dean或者以上我
感觉也是存在的），但在系主任这一级我觉得现在华人已经做的很好了 在NIH study
section这个level我感觉也没有太大问题 美帝peer review system还是有一定公平的
其他版面不是讨论过普渡的engineering Dean是一个华人，升的比火箭还快 目前
Chinese initiative搞得人心惶惶 不过中美如果不撕破脸 我还是乐观美国的高校高层
华人还是能占据一席之地的，要看这批1990年2000年以后出国的人里面出了或者华二代
，学术界接下来很长时间至少不会像IT领域一边倒 完全被印度人碾压。不过悲观的人
肯定觉得美华PI最终都要进集中营 呵呵
【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你关于白karen的推测，叔可以明确说是错的
: 对于junior发考题位置，
: 亚男肯定是最受歧视的，然后是白男（但每个学校最出风头的也是白男）。
: 长的过得去的白karen做得不好，100%是水平太差了
: 受照顾程度，白karen应该比亚女还多点，
: 亚女受照顾是和亚男白男相比， 其实绝对水平来说并不算差
感觉也是存在的），但在系主任这一级我觉得现在华人已经做的很好了 在NIH study
section这个level我感觉也没有太大问题 美帝peer review system还是有一定公平的
其他版面不是讨论过普渡的engineering Dean是一个华人，升的比火箭还快 目前
Chinese initiative搞得人心惶惶 不过中美如果不撕破脸 我还是乐观美国的高校高层
华人还是能占据一席之地的，要看这批1990年2000年以后出国的人里面出了或者华二代
，学术界接下来很长时间至少不会像IT领域一边倒 完全被印度人碾压。不过悲观的人
肯定觉得美华PI最终都要进集中营 呵呵
【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你关于白karen的推测，叔可以明确说是错的
: 对于junior发考题位置，
: 亚男肯定是最受歧视的，然后是白男（但每个学校最出风头的也是白男）。
: 长的过得去的白karen做得不好，100%是水平太差了
: 受照顾程度，白karen应该比亚女还多点，
: 亚女受照顾是和亚男白男相比， 其实绝对水平来说并不算差
Re: 我的tenure之路出国做博后
亚男受歧视这个在从postdoc到AP过程我觉得是存在的 升学校领导层（Dean或者以上我
感觉也是存在的），但在系主任这一级我觉得现在华人已经做的很好了 在NIH study
section这个level我感觉也没有太大问题 美帝peer review system还是有一定公平的
其他版面不是讨论过普渡的engineering Dean是一个华人，升的比火箭还快 目前
Chinese initiative搞得人心惶惶 不过中美如果不撕破脸 我还是乐观美国的高校高层
华人还是能占据一席之地的，要看这批1990年2000年以后出国的人里面出了或者华二代
，学术界接下来很长时间至少不会像IT领域一边倒 完全被印度人碾压。不过悲观的人
肯定觉得美华PI最终都要进集中营 呵呵
【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你关于白karen的推测，叔可以明确说是错的
: 对于junior发考题位置，
: 亚男肯定是最受歧视的，然后是白男（但每个学校最出风头的也是白男）。
: 长的过得去的白karen做得不好，100%是水平太差了
: 受照顾程度，白karen应该比亚女还多点，
: 亚女受照顾是和亚男白男相比， 其实绝对水平来说并不算差
感觉也是存在的），但在系主任这一级我觉得现在华人已经做的很好了 在NIH study
section这个level我感觉也没有太大问题 美帝peer review system还是有一定公平的
其他版面不是讨论过普渡的engineering Dean是一个华人，升的比火箭还快 目前
Chinese initiative搞得人心惶惶 不过中美如果不撕破脸 我还是乐观美国的高校高层
华人还是能占据一席之地的，要看这批1990年2000年以后出国的人里面出了或者华二代
，学术界接下来很长时间至少不会像IT领域一边倒 完全被印度人碾压。不过悲观的人
肯定觉得美华PI最终都要进集中营 呵呵
【 在 rihai (海桑虎桑柱桑等倭杂之克星) 的大作中提到: 】
: 你关于白karen的推测，叔可以明确说是错的
: 对于junior发考题位置，
: 亚男肯定是最受歧视的，然后是白男（但每个学校最出风头的也是白男）。
: 长的过得去的白karen做得不好，100%是水平太差了
: 受照顾程度，白karen应该比亚女还多点，
: 亚女受照顾是和亚男白男相比， 其实绝对水平来说并不算差
Re: 我的tenure之路出国做博后
看过一个图 貌似在NIH F31 F32 level的fellowship 女生和男生基本50/50，到了R01
这个level，女生和男生貌似是30/70，明显少了。可能原因女生要生孩子带孩子grant
投的少，自然中的也少。另外一个hypothesis就是有隐形歧视 比如生了孩子带孩子发
文章的productivity肯定会少一点 那分也可能稍微差一点 这样持续积累 最后就是能
拿R01的就越来越少了
【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 呵呵，可能如果系主任（或者committee members）是N年一篇Nature的主，就招那个
: Nature的。系主任天天发Cell Reports，就招那个三篇Cell Reports。其实能参加
: onsite面试的，可能都可以招的，来了之后就看感觉了。我们这里我见到过一次一片
: Nature Neuroscience，干翻两篇Nature的。这事不好说，有时候就是偶然谁看谁不顺
: 眼了。
: 我的”白女受歧视“假说已经被楼上两位批了。我出国这么多年，也没几个白女朋友。
: 所以其实也是想当然胡说而已。：）
这个level，女生和男生貌似是30/70，明显少了。可能原因女生要生孩子带孩子grant
投的少，自然中的也少。另外一个hypothesis就是有隐形歧视 比如生了孩子带孩子发
文章的productivity肯定会少一点 那分也可能稍微差一点 这样持续积累 最后就是能
拿R01的就越来越少了
【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 呵呵，可能如果系主任（或者committee members）是N年一篇Nature的主，就招那个
: Nature的。系主任天天发Cell Reports，就招那个三篇Cell Reports。其实能参加
: onsite面试的，可能都可以招的，来了之后就看感觉了。我们这里我见到过一次一片
: Nature Neuroscience，干翻两篇Nature的。这事不好说，有时候就是偶然谁看谁不顺
: 眼了。
: 我的”白女受歧视“假说已经被楼上两位批了。我出国这么多年，也没几个白女朋友。
: 所以其实也是想当然胡说而已。：）
Re: 我的tenure之路出国做博后
哎，独自带娃的女博后已经深深感受到了这一点了。。。再也无法随心所欲安排实验了
。。
【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 看过一个图 貌似在NIH F31 F32 level的fellowship 女生和男生基本50/50，到了
R01
: 这个level，女生和男生貌似是30/70，明显少了。可能原因女生要生孩子带孩子
grant
: 投的少，自然中的也少。另外一个hypothesis就是有隐形歧视 比如生了孩子带孩子发
: 文章的productivity肯定会少一点 那分也可能稍微差一点 这样持续积累 最后就是能
: 拿R01的就越来越少了
。。
【 在 ananatl (ananatl) 的大作中提到: 】
: 看过一个图 貌似在NIH F31 F32 level的fellowship 女生和男生基本50/50，到了
R01
: 这个level，女生和男生貌似是30/70，明显少了。可能原因女生要生孩子带孩子
grant
: 投的少，自然中的也少。另外一个hypothesis就是有隐形歧视 比如生了孩子带孩子发
: 文章的productivity肯定会少一点 那分也可能稍微差一点 这样持续积累 最后就是能
: 拿R01的就越来越少了
Re: 我的tenure之路出国做博后
是啊，不容易。我爱人也做research，大家都一点一点熬过来的。
你申请教职有没有写清楚你是女的啊？不用直接写，在interruption里面写你生孩子影
响productivity他们就知道了。我最近在一个committee里面，面试名单至少要有一个
女的。但是很多申请人从名字看不知道性别，于是就网上搜图片，找谁是女的。
【 在 Cofilin (Cofilin) 的大作中提到: 】
: 哎，独自带娃的女博后已经深深感受到了这一点了。。。再也无法随心所欲安排实验了
: 。。
: R01
: grant
你申请教职有没有写清楚你是女的啊？不用直接写，在interruption里面写你生孩子影
响productivity他们就知道了。我最近在一个committee里面，面试名单至少要有一个
女的。但是很多申请人从名字看不知道性别，于是就网上搜图片，找谁是女的。
【 在 Cofilin (Cofilin) 的大作中提到: 】
: 哎，独自带娃的女博后已经深深感受到了这一点了。。。再也无法随心所欲安排实验了
: 。。
: R01
: grant
Re: 我的tenure之路出国做博后
是这个道理。在统计学领域，很少会有一看就有问题的东西被大家捧的：因为从学生到
教授都是自己写代码看数据的。但是在生物统计中，有些看上去有问题的模型也能大行
其道。因为教授们都只看vision，不注重具体的模型，脱离生产第一线很久了。真正懂具
体细节的博后和学生没有资格上台喊一声”皇帝没有穿衣服“。于是大家以讹传讹，可
以搞很久。
【 在 abcdecghi123 (abcde) 的大作中提到: 】
: 本人不才，现在国内某大学做博后，合作导师多次在组会上提到，生物实验技术都是成
: 熟的，只要有idea，技术不是问题，以我的经验看，没有对实验技术的掌握及相关细节
: 的深入理解，是决不可能有好的idea产生的。他的这番言论，对于初入门的学生在我看
: 来是严重的误导。
教授都是自己写代码看数据的。但是在生物统计中，有些看上去有问题的模型也能大行
其道。因为教授们都只看vision，不注重具体的模型，脱离生产第一线很久了。真正懂具
体细节的博后和学生没有资格上台喊一声”皇帝没有穿衣服“。于是大家以讹传讹，可
以搞很久。
【 在 abcdecghi123 (abcde) 的大作中提到: 】
: 本人不才，现在国内某大学做博后，合作导师多次在组会上提到，生物实验技术都是成
: 熟的，只要有idea，技术不是问题，以我的经验看，没有对实验技术的掌握及相关细节
: 的深入理解，是决不可能有好的idea产生的。他的这番言论，对于初入门的学生在我看
: 来是严重的误导。
Re: 我的tenure之路出国做博后
说的太对了，talk is cheap, show me the code。这些大佬都是多年未在实验室工作
的人，靠拍脑袋决定要做什么，学生因为没有实验经验，在刚开始做实验时，没有掌握
技术细节，有很多实验方法都是师兄师姐口口相传，很难避免不出现偏差，再加上国内
的试剂供应商也是五花八门，试剂从国外进口回国内，经过他们所谓的再分装再加工，
无法保证不同批次试剂的均一性，上述种种原因导致学生迟迟做不出想要的结果，花费
三五个月再去转变方向，浪费时间精力不说，对学生的热情打击也很大。你的第二个老
板虽然给你们灌鸡汤，但至少是懂一些技术性的细节吧，国内很多老板同时也是行政领
导，技术官僚居多。
【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 是这个道理。在统计学领域，很少会有一看就有问题的东西被大家捧的：因为从学生到
: 教授都是自己写代码看数据的。但是在生物统计中，有些看上去有问题的模型也能大行
: 其道。因为教授们都只看vision，不注重具体的模型，脱离生产第一线很久了。真正
懂具
: 体细节的博后和学生没有资格上台喊一声”皇帝没有穿衣服“。于是大家以讹传讹，可
: 以搞很久。
的人，靠拍脑袋决定要做什么，学生因为没有实验经验，在刚开始做实验时，没有掌握
技术细节，有很多实验方法都是师兄师姐口口相传，很难避免不出现偏差，再加上国内
的试剂供应商也是五花八门，试剂从国外进口回国内，经过他们所谓的再分装再加工，
无法保证不同批次试剂的均一性，上述种种原因导致学生迟迟做不出想要的结果，花费
三五个月再去转变方向，浪费时间精力不说，对学生的热情打击也很大。你的第二个老
板虽然给你们灌鸡汤，但至少是懂一些技术性的细节吧，国内很多老板同时也是行政领
导，技术官僚居多。
【 在 YangYuying (莫把运气当才气) 的大作中提到: 】
: 是这个道理。在统计学领域，很少会有一看就有问题的东西被大家捧的：因为从学生到
: 教授都是自己写代码看数据的。但是在生物统计中，有些看上去有问题的模型也能大行
: 其道。因为教授们都只看vision，不注重具体的模型，脱离生产第一线很久了。真正
懂具
: 体细节的博后和学生没有资格上台喊一声”皇帝没有穿衣服“。于是大家以讹传讹，可
: 以搞很久。