现在国内新进年轻老师大部分走新体制，助理教授的工资不低。比如上海交大现在新进
AP的年薪刚调到50万人民币左右。能拿到新体制的AP位置的，基本都有青年千人或者海
外优青的帽子，我认识一个美国博士加博后回去助理教授但没拿到青年千人的，大概40
万年薪。
二线城市，比如重庆，武汉，新进的人30万人民币左右比较普遍，启动经费倒经常在
200万人民币以上。
老体制正在慢慢退出，新招的人大部分是走新体制了。
: 其实看看清北复交的青椒的工资待遇住房就知道了。版上拿国内各种头衔项目获得者和
: 美国比工资，这些青椒才是中国的真实。千青说不定哪一天也和他们一样了。不一样的
: 话，你想想中国大陆那种资源紧张妒忌心极强的环境下，你敢拿比他们高几倍的工资待
: 遇住房？文革反动学术权威都是谁？
国内海外优青和美国教职对比
Re: 国内海外优青和美国教职对比
说实在话，不考虑住房的话，60W 人民币购买力大致相当于15万美元吧，很多学校比如
清华，就有自建房卖给老师，价格只有周边房价一半，不过要排队。
北京买房确实贵，就比如你在旧金山买房也不容易。不要把北京的住房和村里几十万刀
的house比，房价受地段影响最大。北京周边比如燕郊，700万左右也能买钢筋水泥的
300平米别墅了。
再比如深圳房价很贵，和深圳地铁联着的惠州，依山傍水的别墅400万都能拿下。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 从你这个把60w rmb和100k刀汇率一换直接对比的思维看，
: 我觉得还是美国可能更适合你一点
: 3. 另外您在这条回复下面的那条回复，我其实并不能理解。您的意思是说现在国内单
: 位只要不作假撕毁口头协议那个就算高薪了。可是60W rmb和美国发考题10几万刀比算
: 高薪吗？我其实没那么想回国卷。想着去北京挤地铁拿着不到100W的工资去挤破头买
: 1000W的学区房感觉似乎没有在美国大城市边上的村子里买个几十万刀大house来的舒服
: 。另外假设以后孩子还需要出国爬藤，国内挤破头上各种班以及来美国读书费用以及成
: 本和风险都远高于家就安在美国？
清华，就有自建房卖给老师，价格只有周边房价一半，不过要排队。
北京买房确实贵，就比如你在旧金山买房也不容易。不要把北京的住房和村里几十万刀
的house比，房价受地段影响最大。北京周边比如燕郊，700万左右也能买钢筋水泥的
300平米别墅了。
再比如深圳房价很贵，和深圳地铁联着的惠州，依山傍水的别墅400万都能拿下。
【 在 qed (小白兔终于熬成了大灰狼) 的大作中提到: 】
: 从你这个把60w rmb和100k刀汇率一换直接对比的思维看，
: 我觉得还是美国可能更适合你一点
: 3. 另外您在这条回复下面的那条回复，我其实并不能理解。您的意思是说现在国内单
: 位只要不作假撕毁口头协议那个就算高薪了。可是60W rmb和美国发考题10几万刀比算
: 高薪吗？我其实没那么想回国卷。想着去北京挤地铁拿着不到100W的工资去挤破头买
: 1000W的学区房感觉似乎没有在美国大城市边上的村子里买个几十万刀大house来的舒服
: 。另外假设以后孩子还需要出国爬藤，国内挤破头上各种班以及来美国读书费用以及成
: 本和风险都远高于家就安在美国？
Re: 国内海外优青和美国教职对比
评价体系不一样，中国高被引意味着高职称，能拿更多的钱，高被引而没经费的人很少
。另外国内的确比较看重高影响因子文章，这个现在连欧洲都有了，有个德国教授过来
交流，都说他们这行没个Nature/Science子刊以上的文章，拿funding的机会就少多了。
【 在 minyeon (敏妍 - 竹杖芒鞋) 的大作中提到: 】
: 有一点点微弱的差别
: 国内985目前在追求高被引阶段
: 美国的话高被引只能算次要指标吧？引用上万但没经费的正教授大把
: 主要看专著，贡献; 没有专著的教授感觉性质就像个包工头差不多
: 就是一说起这个领域，人人都知道这个seminal work
: (生化环材的好像普遍没啥专著）
: 再一个找国外的审，国外的会议期刊都是英语圈子，自己引自己
: 非英语圈子的怎么都比较吃亏
: 多数领域看到全拼音名字的paper完全可以直接当垃圾skip掉
: 只能说米国现在投入小了
: ...................
。另外国内的确比较看重高影响因子文章，这个现在连欧洲都有了，有个德国教授过来
交流，都说他们这行没个Nature/Science子刊以上的文章，拿funding的机会就少多了。
【 在 minyeon (敏妍 - 竹杖芒鞋) 的大作中提到: 】
: 有一点点微弱的差别
: 国内985目前在追求高被引阶段
: 美国的话高被引只能算次要指标吧？引用上万但没经费的正教授大把
: 主要看专著，贡献; 没有专著的教授感觉性质就像个包工头差不多
: 就是一说起这个领域，人人都知道这个seminal work
: (生化环材的好像普遍没啥专著）
: 再一个找国外的审，国外的会议期刊都是英语圈子，自己引自己
: 非英语圈子的怎么都比较吃亏
: 多数领域看到全拼音名字的paper完全可以直接当垃圾skip掉
: 只能说米国现在投入小了
: ...................
Re: 国内海外优青和美国教职对比
生活质量太差了
首付200万能买到啥？七百万人民币的房子就是北京小两居
美国圣地亚哥可以搞到不错的房子，Redfin去看看
青千在北上广混得不如意的不少
对生活不计较的，老破小的房子倒是有
价值观是为国家做贡献的，应该现在立刻马上回
如果是要生活，要小资，还是美国合适
圣地亚哥房价没有北京贵的，只能说你朋友混的太差
【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: 这种事业单位自建房，当然是不会偷工减料的，领导自己要住的。
: 盯着一线城市房价当然高，我朋友在圣地亚哥，好地段买个公寓也不容易，但凡是发达
: 城市买房都不容易。美国一样，你要拿村里房价来比，不妨看看中国大多数城市的郊区
: 房价。
: 如果海归广州或者深圳的话，孔雀计划或者广州人才计划的话，150万-200万首付就立
: 马有了，还月供对海归的收入来说并不难。
首付200万能买到啥？七百万人民币的房子就是北京小两居
美国圣地亚哥可以搞到不错的房子，Redfin去看看
青千在北上广混得不如意的不少
对生活不计较的，老破小的房子倒是有
价值观是为国家做贡献的，应该现在立刻马上回
如果是要生活，要小资，还是美国合适
圣地亚哥房价没有北京贵的，只能说你朋友混的太差
【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: 这种事业单位自建房，当然是不会偷工减料的，领导自己要住的。
: 盯着一线城市房价当然高，我朋友在圣地亚哥，好地段买个公寓也不容易，但凡是发达
: 城市买房都不容易。美国一样，你要拿村里房价来比，不妨看看中国大多数城市的郊区
: 房价。
: 如果海归广州或者深圳的话，孔雀计划或者广州人才计划的话，150万-200万首付就立
: 马有了，还月供对海归的收入来说并不难。
Re: 国内海外优青和美国教职对比
这种其实类似美国医学院的SOFT MONEY POSITION。RP RAP之类的，这种工资要很高才
有意义，不然划不来。
【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: 国内叫长聘，拿不到的走人，非升即走。之后不担心被开，但工资职称受考核影响。
有意义，不然划不来。
【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: 国内叫长聘，拿不到的走人，非升即走。之后不担心被开，但工资职称受考核影响。
Re: 国内海外优青和美国教职对比
这个切入点很好。不过我如果在燕郊或者惠州买大house，每天去大学通勤单程至少2h
，或者在地铁上被挤成饼。然后还得攒钱去再买一套学区房供小孩读书。我发这个贴说
的美国大农村，通勤每天单程10-15min内。开车1-2h到美国前十大城市，周末想去玩啥
的一天内随意来回。所以感觉您这种说法并没有让我觉得去北京深圳有优势。只是劣势
没有一开始说的那么大而已。
另外700W燕郊别墅的钱讲道理芝加哥都一套别墅了。我暂时也没看出来60W rmb的购买
力能真的按照汇率算，更别说相当于15W美元。如果比吃穿也许确实国内会便宜一些，
但是没有那么明显，尤其是要高生活品质的话，何况吃穿永远是小钱。但是国内的隐形
消费是培养小孩付出的钱不见得比美国少，很多情况会多很多。天价幼儿园，高级的学
校就不用说了。还有就是以后爬藤的费用以及孩子远离父母的不确定性。美国学校小学
中学都在村里，天价不起来，上大学也没发现有比中国来的留学生贵的理由。我目前了
解到几个比较有意向的学校的发考题子女也在当地读书去了名校，这也是所谓我”留恋
“美国的一个地方。
按照这种思路换算收入，我觉得15W美元可能按汇率算还得乘以一个1以上的因子，100W
也不太为过。当然我也是抛砖引玉，想听一些我自己没看明白的东西，如果有大佬能用
数字和事实骂醒我我也乐意学习。
【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: 说实在话，不考虑住房的话，60W 人民币购买力大致相当于15万美元吧，很多学校比如
: 清华，就有自建房卖给老师，价格只有周边房价一半，不过要排队。
: 北京买房确实贵，就比如你在旧金山买房也不容易。不要把北京的住房和村里几十万刀
: 的house比，房价受地段影响最大。北京周边比如燕郊，700万左右也能买钢筋水泥的
: 300平米别墅了。
: 再比如深圳房价很贵，和深圳地铁联着的惠州，依山傍水的别墅400万都能拿下。
，或者在地铁上被挤成饼。然后还得攒钱去再买一套学区房供小孩读书。我发这个贴说
的美国大农村，通勤每天单程10-15min内。开车1-2h到美国前十大城市，周末想去玩啥
的一天内随意来回。所以感觉您这种说法并没有让我觉得去北京深圳有优势。只是劣势
没有一开始说的那么大而已。
另外700W燕郊别墅的钱讲道理芝加哥都一套别墅了。我暂时也没看出来60W rmb的购买
力能真的按照汇率算，更别说相当于15W美元。如果比吃穿也许确实国内会便宜一些，
但是没有那么明显，尤其是要高生活品质的话，何况吃穿永远是小钱。但是国内的隐形
消费是培养小孩付出的钱不见得比美国少，很多情况会多很多。天价幼儿园，高级的学
校就不用说了。还有就是以后爬藤的费用以及孩子远离父母的不确定性。美国学校小学
中学都在村里，天价不起来，上大学也没发现有比中国来的留学生贵的理由。我目前了
解到几个比较有意向的学校的发考题子女也在当地读书去了名校，这也是所谓我”留恋
“美国的一个地方。
按照这种思路换算收入，我觉得15W美元可能按汇率算还得乘以一个1以上的因子，100W
也不太为过。当然我也是抛砖引玉，想听一些我自己没看明白的东西，如果有大佬能用
数字和事实骂醒我我也乐意学习。
【 在 thickearth (后土) 的大作中提到: 】
: 说实在话，不考虑住房的话，60W 人民币购买力大致相当于15万美元吧，很多学校比如
: 清华，就有自建房卖给老师，价格只有周边房价一半，不过要排队。
: 北京买房确实贵，就比如你在旧金山买房也不容易。不要把北京的住房和村里几十万刀
: 的house比，房价受地段影响最大。北京周边比如燕郊，700万左右也能买钢筋水泥的
: 300平米别墅了。
: 再比如深圳房价很贵，和深圳地铁联着的惠州，依山傍水的别墅400万都能拿下。
Re: 国内海外优青和美国教职对比
出国得有钱 OR 读天坑专业拿全奖
有钱家庭出来的不在乎 回国几套房 还有6个钱包可以啃 人上人 一个月赚几千人刀都
过得舒服
天坑专业的很多还是愿意出国的 但是国内科研水平其实并不低 看看公众号上面那些消
息 每天都有几篇大子刊 隔几天就有正刊 读博不就为了发文章
: 这个5年内会有大变化，回归1990年代基本就是长期趋势。国内好工作越来越难找了。
: 公务员难考而切危险，金融危险还不好赚钱，马公稍微好点儿，但也越来越饱和了。剩
: 下的还是出国搞科研出来转码金融是最好的一条路了，呆在国内搞科研很明显是垫底的
: 。所以海归组团能招到的也是二三流的学生了。而且大多都只愿意读到硕士捞资历出国
: ，不会跟着读博。硕士对老板来说其实是亏的。
有钱家庭出来的不在乎 回国几套房 还有6个钱包可以啃 人上人 一个月赚几千人刀都
过得舒服
天坑专业的很多还是愿意出国的 但是国内科研水平其实并不低 看看公众号上面那些消
息 每天都有几篇大子刊 隔几天就有正刊 读博不就为了发文章
: 这个5年内会有大变化，回归1990年代基本就是长期趋势。国内好工作越来越难找了。
: 公务员难考而切危险，金融危险还不好赚钱，马公稍微好点儿，但也越来越饱和了。剩
: 下的还是出国搞科研出来转码金融是最好的一条路了，呆在国内搞科研很明显是垫底的
: 。所以海归组团能招到的也是二三流的学生了。而且大多都只愿意读到硕士捞资历出国
: ，不会跟着读博。硕士对老板来说其实是亏的。
Re: 国内海外优青和美国教职对比
网上信口开河的人太多了，即使把indirect都算上去，不算annual算的是总共，在副教
授阶段能拿到1000万的都是最顶级的1%，不需要按部就班升professor就会有牛校offer
endowed chair。
钱在哪里都是不好拿的，现在single PI R01的还是modular的剧多，MPI一般会顶着50
万去要，但各个institute都会cut 分到每个PI一般到不了25万。美帝现在还可以开印
钞机放水。从10年这个尺度来说做科研的环境会变好。50年这个尺度谁也说不准。
生源这个问题要辩证的看，5年前我们系招很多国内知名大学的本科或者硕士来读博，
最近几年招的中国人都是在美帝大学读的本科，直接从国内招来读博士已经很少了。我
们每年还统计，一般60%US citizen，10-20% chinese （基本都是在美国读本科的，疫
情之前就这样），10-20% India，然后韩国，日本，沙特，土耳其，欧洲国家几个。
国内做的最好的地方的确很牛逼了，但也就在大城市的10来个学校研究所 出了这些地
方科研断崖式下滑。但这种科研最牛逼的地方卷成什么样子我也是听说过的。 我经常拿
AAU说事（https://www.aau.edu/who-we-are/our-members），美帝AAU学校遍布全国
学生质量也是可以的 找个AAU level的学校好好做几
年，拿个R01或者工科的NSF career，上tenure没问题。很多华人去的非AAU学校也做的
很好，拿了R01跳地方。云老师的同学10年前回国现在杰青，现在回国想10年后上杰青
是不是刻舟求剑谁也不知道。
授阶段能拿到1000万的都是最顶级的1%，不需要按部就班升professor就会有牛校offer
endowed chair。
钱在哪里都是不好拿的，现在single PI R01的还是modular的剧多，MPI一般会顶着50
万去要，但各个institute都会cut 分到每个PI一般到不了25万。美帝现在还可以开印
钞机放水。从10年这个尺度来说做科研的环境会变好。50年这个尺度谁也说不准。
生源这个问题要辩证的看，5年前我们系招很多国内知名大学的本科或者硕士来读博，
最近几年招的中国人都是在美帝大学读的本科，直接从国内招来读博士已经很少了。我
们每年还统计，一般60%US citizen，10-20% chinese （基本都是在美国读本科的，疫
情之前就这样），10-20% India，然后韩国，日本，沙特，土耳其，欧洲国家几个。
国内做的最好的地方的确很牛逼了，但也就在大城市的10来个学校研究所 出了这些地
方科研断崖式下滑。但这种科研最牛逼的地方卷成什么样子我也是听说过的。 我经常拿
AAU说事（https://www.aau.edu/who-we-are/our-members），美帝AAU学校遍布全国
学生质量也是可以的 找个AAU level的学校好好做几
年，拿个R01或者工科的NSF career，上tenure没问题。很多华人去的非AAU学校也做的
很好，拿了R01跳地方。云老师的同学10年前回国现在杰青，现在回国想10年后上杰青
是不是刻舟求剑谁也不知道。
Re: 国内海外优青和美国教职对比
美本在我们这里实验室“刷试管，养老鼠”的不要太多。白人孩子也一样“刷试管，养
老鼠”拿PhD。要说极端例子，我还有隔壁实验室的读完MD/PHD的美国人不去住院医，
选择在实验室做postdoc拼AP这条路。社会进步到一定阶段，钱就不是唯一的决定要素
了。
老鼠”拿PhD。要说极端例子，我还有隔壁实验室的读完MD/PHD的美国人不去住院医，
选择在实验室做postdoc拼AP这条路。社会进步到一定阶段，钱就不是唯一的决定要素
了。
Re: 国内海外优青和美国教职对比
以前国内缺文章，现在真不缺了。前十年回去的写手，传帮带搞群狼战术，一个实验室
十来个人各个开花互相引用，比在美国跟着老学究单干产量快多了。香港新加坡都这么
过来的，只是现在到大陆了而已。
专心搞学术还来美国的，除非是跟着学阀大牛，不然没有意义。而且国内现在风向变了
，文章只是敲门砖，进去拉钱还得靠大树。
剩下别的来美国的中国学生基本是学历镀金找工作的，想让他们一门心思搞科研是不大
可能了，人家要算性价比。
【 在 tinyrice (哲欣) 的大作中提到: 】
: 出国得有钱 OR 读天坑专业拿全奖
: 有钱家庭出来的不在乎 回国几套房 还有6个钱包可以啃 人上人 一个月赚几千人刀都
: 过得舒服
: 天坑专业的很多还是愿意出国的 但是国内科研水平其实并不低 看看公众号上面那些消
: 息 每天都有几篇大子刊 隔几天就有正刊 读博不就为了发文章
十来个人各个开花互相引用，比在美国跟着老学究单干产量快多了。香港新加坡都这么
过来的，只是现在到大陆了而已。
专心搞学术还来美国的，除非是跟着学阀大牛，不然没有意义。而且国内现在风向变了
，文章只是敲门砖，进去拉钱还得靠大树。
剩下别的来美国的中国学生基本是学历镀金找工作的，想让他们一门心思搞科研是不大
可能了，人家要算性价比。
【 在 tinyrice (哲欣) 的大作中提到: 】
: 出国得有钱 OR 读天坑专业拿全奖
: 有钱家庭出来的不在乎 回国几套房 还有6个钱包可以啃 人上人 一个月赚几千人刀都
: 过得舒服
: 天坑专业的很多还是愿意出国的 但是国内科研水平其实并不低 看看公众号上面那些消
: 息 每天都有几篇大子刊 隔几天就有正刊 读博不就为了发文章