美国大多数属于良性竞争,和国内最大的区别在于没有说每年只有1个或者2个指标。
如果10个人都做得不错,那这10个人基本都可以T。
给想海归深圳大学的泼个冷水
Re: 给想海归深圳大学的泼个冷水
形势在变,新海归和准海归可能还需要进一步调整心态和期望值,文中所述,可能基本
属实,但由于叙述角度和语气的原因,又有那么一点危言耸听的感觉。这里还是从一个
更加客观的叙述角度,
做一点澄清。注意本人和深大没有任何利益关系。
1,编制这一点,改革已经不仅是风雨欲来,而是登门入户了。目前很多很多高校,包
括中科大、清华、北大、交大、武大、华科等等,对与新进人才都是采用非升即走的政
策,区别只是执行力度的问题。即便是青千,也并非进校即拿到长聘合同,而是有5-6
年的首聘合同期(即使你是教授也一样)。所以不要套用国外思维,以为给你副教授以
上都是长聘(Tenured)合同——不是那样的!入校即签长聘合同的已经基本绝迹。即
便是招聘大千人、院长,也是有聘期带考核的。
待遇的确有点意外,一般到手11000的话,税前应该在20万以下。对于进高校的人,扩
展收入渠道是你自己的事情,学校只提供平台。
2,所谓各种人才的安家补贴,不管是国家级的(包括青千),还是省市级的,几乎没
有进校立即全额给付的。基本都要等候半年到一年才能到账。而且很多是分年给付,并
附有如工作不满若干年辞职跳槽则需按比例退换的条款。实际执行上,有一个口子就是
,如果你购买当地商品房,可以持合同将分年支付的安家费一次性借支。至于学校承诺
的配套科研经费,也并不是无条件立即拨付,而是需要你提出具体的科研目标、项目和
预算,经评审后才有可能。
3,是的,任务书只是基本条件。聘期合格与职位晋升是两回事。就入同你不能拿高考
会考成绩当高考成绩一样。合格不等于晋升!区别是,可能部分其他高校,对讲师晋升
副教授较为宽松,而所有高校,晋升教授必然面临激烈竞争。
4,5环境、房价不提。
6,科研,必须要发文章,拿项目!这与美国氛围不同,而且学校对重量级的成果是舍
得奖励的。中部高校明文规定,第一作者的NS文章,奖励50万元人民币。以下文章的奖
励,从几千到25万不等。
学科在文章影响因子上不均衡的问题确实存在,工科显著不如生命科学。此问题只能慢
慢向上反映,以及尽量自己调整发文章的策略。
7,很多高校,新老师教学还是有压力的,任务量不多,但教学是要求高投入,但基本
不参与晋升指标的差事。如果学生评价靠后、或者出教学事故、或者没有参加过教学竞
赛,对不起,副高可能一票否决。而你教学做的很好的话,却不会明显提高你的晋升机
会。除非你拿到省级以上的教学一等奖为校增光。
8,教育,大部分高校还是有不错的附小、附中的。
9,以为完成任务书就好了---的确有些天真。“那种8个选一两个人的方法忍不了”,
相信你也找过北美教职,那种200选一的方法不是也陪玩了么。
成天乐呵呵的小伙子,也许人家这样的心性反而过得舒服一些,车到山前必有路。倒是
觉得楼主的心态多少有些失衡了。不堪国外激烈竞争,想轻松回国内高校过点舒服日子
的思维,已经被时代抛弃了。
属实,但由于叙述角度和语气的原因,又有那么一点危言耸听的感觉。这里还是从一个
更加客观的叙述角度,
做一点澄清。注意本人和深大没有任何利益关系。
1,编制这一点,改革已经不仅是风雨欲来,而是登门入户了。目前很多很多高校,包
括中科大、清华、北大、交大、武大、华科等等,对与新进人才都是采用非升即走的政
策,区别只是执行力度的问题。即便是青千,也并非进校即拿到长聘合同,而是有5-6
年的首聘合同期(即使你是教授也一样)。所以不要套用国外思维,以为给你副教授以
上都是长聘(Tenured)合同——不是那样的!入校即签长聘合同的已经基本绝迹。即
便是招聘大千人、院长,也是有聘期带考核的。
待遇的确有点意外,一般到手11000的话,税前应该在20万以下。对于进高校的人,扩
展收入渠道是你自己的事情,学校只提供平台。
2,所谓各种人才的安家补贴,不管是国家级的(包括青千),还是省市级的,几乎没
有进校立即全额给付的。基本都要等候半年到一年才能到账。而且很多是分年给付,并
附有如工作不满若干年辞职跳槽则需按比例退换的条款。实际执行上,有一个口子就是
,如果你购买当地商品房,可以持合同将分年支付的安家费一次性借支。至于学校承诺
的配套科研经费,也并不是无条件立即拨付,而是需要你提出具体的科研目标、项目和
预算,经评审后才有可能。
3,是的,任务书只是基本条件。聘期合格与职位晋升是两回事。就入同你不能拿高考
会考成绩当高考成绩一样。合格不等于晋升!区别是,可能部分其他高校,对讲师晋升
副教授较为宽松,而所有高校,晋升教授必然面临激烈竞争。
4,5环境、房价不提。
6,科研,必须要发文章,拿项目!这与美国氛围不同,而且学校对重量级的成果是舍
得奖励的。中部高校明文规定,第一作者的NS文章,奖励50万元人民币。以下文章的奖
励,从几千到25万不等。
学科在文章影响因子上不均衡的问题确实存在,工科显著不如生命科学。此问题只能慢
慢向上反映,以及尽量自己调整发文章的策略。
7,很多高校,新老师教学还是有压力的,任务量不多,但教学是要求高投入,但基本
不参与晋升指标的差事。如果学生评价靠后、或者出教学事故、或者没有参加过教学竞
赛,对不起,副高可能一票否决。而你教学做的很好的话,却不会明显提高你的晋升机
会。除非你拿到省级以上的教学一等奖为校增光。
8,教育,大部分高校还是有不错的附小、附中的。
9,以为完成任务书就好了---的确有些天真。“那种8个选一两个人的方法忍不了”,
相信你也找过北美教职,那种200选一的方法不是也陪玩了么。
成天乐呵呵的小伙子,也许人家这样的心性反而过得舒服一些,车到山前必有路。倒是
觉得楼主的心态多少有些失衡了。不堪国外激烈竞争,想轻松回国内高校过点舒服日子
的思维,已经被时代抛弃了。
Re: 给想海归深圳大学的泼个冷水
坦白说,本人对自己的待遇和人才计划方面并没有什么怨言,因为就算是目前的待遇在
我认识的同僚里也算中上的了。我入职前就已经差不多了解了真实的待遇情况,只不过
想给各位提个醒,并没有招聘广告做的那么好。
其他感觉您就有站着说话不腰疼了。比如调整发文章的策略,请问怎么调整?隔行如隔
山,不是简单一句调整就OK了,虽然我自己的文章都算本方向的顶级期刊,IF被完爆就
是事实。对于那些在IF和分区上占优势的人来说,深大目前的制度真的挺适合他们的,
所以仅供大家参考吧。
再请问怎么向上反应?事实就是所有系里都有不满的声音,而且据我了解都是好多年了
,如果反应有用的话,也不会像今天积怨这么深了。
最后,关于8选1和评副教授。深大出了名的有钱就是任性,当初面试的时候,没有200
人,100人的简历肯定是有的。选择深大就意味着不仅要像美国一样,先过一个几百人
选几人的招聘,六年后还要再过一个8选1的评比,选不上的人就得滚蛋。而选的上与否
,没有一个公平公开的指标,并不是说你做了足够好了就能留下,而是你必须是同一批
里最好的那一两个。我觉得我的同事们并没有人回国了就开始混了,大家目前都是认真
负责的开展工作,我相信我这批八个人六年之后一定都能在自己的领域做的足够优秀。
对您而言,可能七个人离开都是理所应当,但是对我们而言,可能就是7个人六年后年
届不惑要开始寻找另一个开始。
我也同样希望车到山前必有路,希望政策会更人性化一些,既然选择回来,就决定接受
这些后果。只是对后来人,如果愿意接受六年后重新开始换工作的可能性,深大会是一
个不错的选择。我的初衷也只是想把这之中招聘老师绝对不会跟你说的内情告诉后来者
,希望大家深思。
我认识的同僚里也算中上的了。我入职前就已经差不多了解了真实的待遇情况,只不过
想给各位提个醒,并没有招聘广告做的那么好。
其他感觉您就有站着说话不腰疼了。比如调整发文章的策略,请问怎么调整?隔行如隔
山,不是简单一句调整就OK了,虽然我自己的文章都算本方向的顶级期刊,IF被完爆就
是事实。对于那些在IF和分区上占优势的人来说,深大目前的制度真的挺适合他们的,
所以仅供大家参考吧。
再请问怎么向上反应?事实就是所有系里都有不满的声音,而且据我了解都是好多年了
,如果反应有用的话,也不会像今天积怨这么深了。
最后,关于8选1和评副教授。深大出了名的有钱就是任性,当初面试的时候,没有200
人,100人的简历肯定是有的。选择深大就意味着不仅要像美国一样,先过一个几百人
选几人的招聘,六年后还要再过一个8选1的评比,选不上的人就得滚蛋。而选的上与否
,没有一个公平公开的指标,并不是说你做了足够好了就能留下,而是你必须是同一批
里最好的那一两个。我觉得我的同事们并没有人回国了就开始混了,大家目前都是认真
负责的开展工作,我相信我这批八个人六年之后一定都能在自己的领域做的足够优秀。
对您而言,可能七个人离开都是理所应当,但是对我们而言,可能就是7个人六年后年
届不惑要开始寻找另一个开始。
我也同样希望车到山前必有路,希望政策会更人性化一些,既然选择回来,就决定接受
这些后果。只是对后来人,如果愿意接受六年后重新开始换工作的可能性,深大会是一
个不错的选择。我的初衷也只是想把这之中招聘老师绝对不会跟你说的内情告诉后来者
,希望大家深思。
Re: 给想海归深圳大学的泼个冷水
谢谢楼主分享经历!我觉得最可怕的是:1. 没有明确目标书,大概什么标准能评“长
聘”新来的AP并不清楚;2. 最后能拿到“长聘”的名额不明确。这些关键地方的模糊
化导致人为操作的空间很大。
聘”新来的AP并不清楚;2. 最后能拿到“长聘”的名额不明确。这些关键地方的模糊
化导致人为操作的空间很大。
Re: 给想海归深圳大学的泼个冷水
明确就没法操作了。国内非常现实主义,只有当下才最重要。没有信仰的地区不可能有
诚信。
长聘是学校承诺的,编制是国家承诺的。国家承诺的都可以随便取消,学校承诺的换个
领导分分钟就变了。
要做科学别回来了。
想捞一笔可以,做好走的准备随时进退。当然以后经济不好,这种机会也会消失,逢场
作戏好了。
诚信。
长聘是学校承诺的,编制是国家承诺的。国家承诺的都可以随便取消,学校承诺的换个
领导分分钟就变了。
要做科学别回来了。
想捞一笔可以,做好走的准备随时进退。当然以后经济不好,这种机会也会消失,逢场
作戏好了。
Re: 给想海归深圳大学的泼个冷水
楼主接着回来汇报了,刚参加完深大的第一批预聘长聘考核,没上,这是结论。接下来
介绍一下流程。
这一批是攒了四年的临时工集体申报,可靠消息有140-150人申报。
首先是一个函评阶段,送到5个国内2个国外专家,具体是哪里不知道,据说是外包的。
函评最后有打分,问专家申请人是否达到你们学校副教授的标准,注意是专家所在学校
的标准。这里就有讲究了,如果都往清北送,估计没几个达到他们的副教授要求。看公
示的情况,最后只有60多人过了函评。
然后是学院评审,找了一堆校内和校外的专家来,这里据说大多数学院都没卡人,全都
报到学校去了。
最后是学校评审,这是最残酷的一关,也是之前说的PK制。学校这次应该是只有40个左
右的名额,所以就算你过了前面的各种评,这里也必须卡掉20多个人。而且这里可操作
的内容就很多了,总共15个校内加校外的专家,看似人很多,不好控制。但是深大这几
年招了很多的院士杰青之类的,一般评审组组长就是这些人,不管你做的成绩如何,就
给你10分钟介绍成果,其实能到这里的都在伯仲之间,分不出什么高下。最后闭门讨论
基本就是按组长的喜好了,组长想保谁或废谁隐晦地说一句就行了。那么多专家地位也
没院士杰青长江高,基本就是按那个意思来的。所以如果想回深大,站队很重要,进了
院士长江的组过了函评基本就稳了,后面都是自己领导当裁判。
目前听说的情况很惨烈,想评副教授的青年基金是必须,但是大部分学院都需要有面上
,有不少拿了面上的都被拿下来了。文章的话工程类都是一作通讯15+才有戏。荔园优
青确定一个没过函评,至少两个在学校那关被拿下。以上针对的都是没啥关系的,抱对
大腿的就稳很多。
介绍一下流程。
这一批是攒了四年的临时工集体申报,可靠消息有140-150人申报。
首先是一个函评阶段,送到5个国内2个国外专家,具体是哪里不知道,据说是外包的。
函评最后有打分,问专家申请人是否达到你们学校副教授的标准,注意是专家所在学校
的标准。这里就有讲究了,如果都往清北送,估计没几个达到他们的副教授要求。看公
示的情况,最后只有60多人过了函评。
然后是学院评审,找了一堆校内和校外的专家来,这里据说大多数学院都没卡人,全都
报到学校去了。
最后是学校评审,这是最残酷的一关,也是之前说的PK制。学校这次应该是只有40个左
右的名额,所以就算你过了前面的各种评,这里也必须卡掉20多个人。而且这里可操作
的内容就很多了,总共15个校内加校外的专家,看似人很多,不好控制。但是深大这几
年招了很多的院士杰青之类的,一般评审组组长就是这些人,不管你做的成绩如何,就
给你10分钟介绍成果,其实能到这里的都在伯仲之间,分不出什么高下。最后闭门讨论
基本就是按组长的喜好了,组长想保谁或废谁隐晦地说一句就行了。那么多专家地位也
没院士杰青长江高,基本就是按那个意思来的。所以如果想回深大,站队很重要,进了
院士长江的组过了函评基本就稳了,后面都是自己领导当裁判。
目前听说的情况很惨烈,想评副教授的青年基金是必须,但是大部分学院都需要有面上
,有不少拿了面上的都被拿下来了。文章的话工程类都是一作通讯15+才有戏。荔园优
青确定一个没过函评,至少两个在学校那关被拿下。以上针对的都是没啥关系的,抱对
大腿的就稳很多。
Re: 给想海归深圳大学的泼个冷水
最后说一下 这批副教授的水平基本在大多数985学校都是副教授 而且很可能是教授的
水平了
深大的科研平台一般,大牛那里会好很多,所以一进来站队对了后面就顺利很多。站错
了,6年后基本就是炮灰了
水平了
深大的科研平台一般,大牛那里会好很多,所以一进来站队对了后面就顺利很多。站错
了,6年后基本就是炮灰了
Re: 给想海归深圳大学的泼个冷水
是荔园优青 深大自己的人才计划 参照其他国内高校
编制虽然都没有了 但怎么评还是有讲究的 深大这次更看重派系吧 评委会有人还是很
稳的 基本上评委会主席看中你基本就没问题 这个主席一般都是院长
编制虽然都没有了 但怎么评还是有讲究的 深大这次更看重派系吧 评委会有人还是很
稳的 基本上评委会主席看中你基本就没问题 这个主席一般都是院长
Re: 给想海归深圳大学的泼个冷水
现在南方科技大学比深圳大学待遇好太多。大家可以试一试。
【 在 water77 (水) 的大作中提到: 】
: 赞认真!这么多年了还回来汇报。内容很真实,厉害国内卷的太厉害了
: 去企业怎么样?反正深大也没啥可留恋的
【 在 water77 (水) 的大作中提到: 】
: 赞认真!这么多年了还回来汇报。内容很真实,厉害国内卷的太厉害了
: 去企业怎么样?反正深大也没啥可留恋的
Re: 给想海归深圳大学的泼个冷水
我表现太差,南科大没看上我。出了中国年再决定去中大还是北航吧。现在偏向中大。
个人感觉南科大待遇好,但是还不稳定。隔一阵子换一个领导。招聘评审也是没有个标
准。几个所谓的评选委员在那里各拉个的人。搞得快和深圳大学一样,不认识人根本没
人理你。难啊
[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到:]
:新体制学校待遇是好多了,但不清楚未来发展的好不好。
:你后来是选择了中大还是北航?你为什么不去南科大呢?你去的话应该是正教授吧,
网上有一份南科正教授的合同,我记得年薪90万?
个人感觉南科大待遇好,但是还不稳定。隔一阵子换一个领导。招聘评审也是没有个标
准。几个所谓的评选委员在那里各拉个的人。搞得快和深圳大学一样,不认识人根本没
人理你。难啊
[在 zhjUSA (战忽局北美站站长) 的大作中提到:]
:新体制学校待遇是好多了,但不清楚未来发展的好不好。
:你后来是选择了中大还是北航?你为什么不去南科大呢?你去的话应该是正教授吧,
网上有一份南科正教授的合同,我记得年薪90万?