211正高还是985副高

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freemind
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Re: 211正高还是985副高

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国内高校,养学生的钱是政府cover的。只是老板们的研究生招聘名额及招聘资格是系
里定的,不像美国,只要有钱,基本想招多少招多少。

【 在 minyeon (敏妍 - 竹杖芒鞋) 的大作中提到: 】
: 好奇发这么多文章,养人的经费从哪来的;国家的还是本校的
: 北美基本上是顶校本科硕士项目做得很好,收了学费有钱给PhD发fellowship
: 但是烂校就挺难的了,一般都是给TA,很影响科研
freemind
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Re: 211正高还是985副高

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老哥,你说那个被刷的原因:博后不是顶级学校。
这明显是骗人的啊,找个借口罢了。
你要不把那人的网站链接发出来给我看看,让大家看看是不是真的是由于博后学校不行。

现在居然还有人看博后是否顶级学校?去顶级学校做博后不是很简单的事情吗?一份临
时工而已,哪来那么困难?哈佛那边现在还在招博后呢。

博后时间那么短,当然需要去能快速发文章的课题组,而不是去什么顶级学校。
以我跟我之前实验室的师兄来比较就行。
我博士毕业后,来了某公立大学,师兄去了哈佛。
我两年博后,发了5篇一作。
师兄三年博后,发了0篇一作。
这次同时投同一个学校的同一岗位,我拿到offer, 师兄没有收到回复。

当然被刷,什么借口都可以。这就像要拒你文章一样,一个标点符号都可以是拒稿理由。




【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 不知道你所谓的泛CS领域是指的什么领域。
: 如果你非得说qq人才项目评审只看论文,总体上也许是的对的。但我个人知道多个四大
: Phd出身,论文不多也拿到qq的例子。
: 不过,人才项目评审与国内教职申请并不等价,除了清北,你也可以去了解一下交浙科
: 大等顶级计算机专业对于博士、博士后出身怎么看。举个例子,今年清华计算机系教研
: 系列答辩,四个qq入选者只通过了两个,其中一个没通过的据本人了解,主要是因为博
: 士后学校不是顶级名校。不过我承认,本人只了解国内顶级高校的情况。
: 至于叉院,与清华计算机系相比,在纵向项目与帽子评审上,是有明显的劣势的。但是
: ,招聘除论文外也看出身,计算机系跟叉院基本是一致的。
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Re: 211正高还是985副高

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评职称是另一回事,学校内部对A类可能会有硬性数量要求,有人为了通过专发A类里最
差的期刊会议,你可以说钻空子,但规定就是这样的,也没办法。
至于评各种人才项目的时候,通讯评审的时候完全要看那个评审人是否欣赏你的科研了
。如果这个评审人基本算是内行的话(其实我并非做ML的,但对哪个venue好也有所了
解,算大同行吧),对于ICML和AAAI的区别有了解的话,就会针对申请人的
publication record做出他的判断。比如如果遇上我了(我也审过很多香港RGC的本子
),我就会按我之前说的价值观来衡量申请人的实力。完全不了解情况的外行,那就真
的只会数A类数量了,因为那几个会他压根没听说过。好比让我审化学的申请书,我就
只能看看IF了。
至于你说ICML论文也不是一定比AAAI质量高,这话没意义,清华的本科生也未必比某三
本学校的好,可我们比的就是平均值。
的确,AAAI收录所有AI领域的文章,ML只是其中之一。但要说其他领域AAAI是顶级的,
我不能同意。NLP有ACL,EMNLP;CV有三大会还有PAMI;数据挖掘有KDD,WWW。在各自领
域,这都比AAAI强,AAAI基本是一个广泛收集所有AI领域二流论文的地方。

关于国内主流到底是数CCF A类论文还是真的看质量,或许每个人当评审人的时候侧重
点都有所不同,“共识”这个词用的或许不太恰当。但是,以我接触到的几个国内大佬
(杰青level的),对于类似ICML和AAAI的区别;Mobicom和Infocom的区别;或其它领
域内顶级和“还行”的期刊的区别,都是完全了解的。说只是数A类论文,我认为是把
大部分评审人的评审方式想的太过粗糙了。而另一个极端是真的去看每篇文章的内容和
它真正的质量,我虽然赞同这样的做法,但恐怕很难有哪个评审人这么耐心。你可以不
同意我的观点,但我的判断是,国家级人才项目,大部分评审人是去数领域顶级期刊会
议的数量的。当然,这是排除了大佬影响因素的。

【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: ICML 和aaai同属ccf a类,在业内确实有不同的风评,投稿难度也有明显差别。但是
: 国内qq之类的申请书以及评审过程,包括学校内部的答辩,强调的就是CCF A类论文的
: 数目,并不强调ccf a类内部的差别。你可以说这不合适,但这就是标准,也就是你所
: 谓的共识。包括国内评职称之类的,很多人钻ccf a类的空子,投大量的a 类journal,
: 以提升自身背景, 而在计算机领域,众所周知journal 难度比conference要低。但这是
: 国内评审的现实。
: 另外,虽然AAAI的论文总体水平不如ICML是毋庸置疑的,但是也不能说只要是icml
: paper一定比aaai质量高,而且细分的话,aaai不止收录ML的论文,在其他的AI相关领
: 域,AAAI水平是顶级的。况且高水平的研究并不完全以论文来认定。国内所谓破除唯论
: 文论,不是没有道理。总之,如果非得说业内共识,如果国内的业内共识是数论文的话
: ...................
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Re: 211正高还是985副高

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没压力,靠着我之前积攒的文章,躺平几年都可以通过考核。
现在无论新人,无论哪个层次都需要考核。
现在不会还有人傻傻的没有存货就,屁颠屁颠的回国吧?
加上如果招收了学生,有了队伍,我又能哗啦啦的刷文章了。


【 在 linyuelegant (Linyuelegant) 的大作中提到: 】
: 顺便问句,学校都给你非特聘的岗位了,为啥还要考核你?你会不会感到有点压力?我
: 联系的那所211,也是一样。
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Re: 211正高还是985副高

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论文本来就不要多,关键是顶级期刊会议的有多少。qq会特殊一点,毕竟是引进海外人
才,如果学校出身很好,给评审人的印象确实好一些,但这并不占据很大的因素。

在下出身华五某校本科,联系国内教职也主要针对top 7,自认为对这些学校的EECS招
人情况是比较了解的。的确,在这些学校,四青这个级别的帽子的影响力在下降(或许
原本也没那么高?)。拿四青在这些学校对于拿教职、定职称,应该说很有帮助,但并
非完全等价的,还是要走一个tenure-track的过程,做tenure review的。这倒有些像
美国了,career award和DoD的各种YIP对于拿tenure很有帮助,但也不是绝对的。

你似乎对清华很了解,关于叉院,我倒真有个问题。他们那儿的人似乎不食人间烟火,
qq去了以后,也不再拿个优青(几年前还不互斥的时候)或者重点项目,一门心思发论
文。看他们的paper,似乎完全有这个实力拿这些项目,是因为姚老板完全不看这些东
西,而他们也完全不考虑将来跳槽吗?
【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 不知道你所谓的泛CS领域是指的什么领域。
: 如果你非得说qq人才项目评审只看论文,总体上也许是的对的。但我个人知道多个四大
: Phd出身,论文不多也拿到qq的例子。
: 不过,人才项目评审与国内教职申请并不等价,除了清北,你也可以去了解一下交浙科
: 大等顶级计算机专业对于博士、博士后出身怎么看。举个例子,今年清华计算机系教研
: 系列答辩,四个qq入选者只通过了两个,其中一个没通过的据本人了解,主要是因为博
: 士后学校不是顶级名校。不过我承认,本人只了解国内顶级高校的情况。
: 至于叉院,与清华计算机系相比,在纵向项目与帽子评审上,是有明显的劣势的。但是
: ,招聘除论文外也看出身,计算机系跟叉院基本是一致的。
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Re: 211正高还是985副高

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都说是要大佬推,我挺认同的。但我也有个细节问题,大佬们具体都是怎么推的?
一个项目申请书上来了,经过通讯评审、会评两步。我能想到的人为影响的环节如下:
1. 分发通讯评审人的时候,大佬出面让评审单位(如基金委)的有关人士发送给指定
的评审人,以操控通讯评审的结果。
2. 大佬无法决定通讯评审人是谁,但在决定之后,可以打听到他们具体是谁,然后一
个个去做工作。
3. 到会评的时候,可以钻空子的地方就很多了,这个我可以理解。就算大佬什么都不
做,他开会的时候往那儿一坐,别人想黑你基本是不敢了,如果不是很差,也不好意思
拒你了。但会评的时候只刷1/3,难点更大的地方应该是通讯评审,而干预通讯评审似
乎挺麻烦的。
4. 还有一种方式,就是大佬可以在通讯评审较差的情况下,也让自己的人强行上会。
上会后可操作性就大很多了。只是不知道基金委在上会条件方面有没有硬性要求(如通
讯评审几个A),还是人为决定因素很大?只要关系够硬,2A3B也能上?

谁能解答我的困惑?
【 在 townhouse2 (雷猴) 的大作中提到: 】
: 国内申帽子自己数文章一点用没用,别说现在破四维,以前不破论文的时候,上不上由
: 后面大佬的支持来定。如果没有大佬真的去推(交换利益),估计跟中彩票差不多。有
: 时候院士也不一定能保证优青一定中
: nature
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Re: 211正高还是985副高

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很简单,叉院的人想拿优青很难,叉院没有根基,姚老板又不屑于为这些事出面活动。
本人认识一个青教,去叉院多年,最近才借助计算机系某杰青帮助拿到优青,
【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 论文本来就不要多,关键是顶级期刊会议的有多少。qq会特殊一点,毕竟是引进海外人
: 才,如果学校出身很好,给评审人的印象确实好一些,但这并不占据很大的因素。
: 在下出身华五某校本科,联系国内教职也主要针对top 7,自认为对这些学校的EECS招
: 人情况是比较了解的。的确,在这些学校,四青这个级别的帽子的影响力在下降(或许
: 原本也没那么高?)。拿四青在这些学校对于拿教职、定职称,应该说很有帮助,但并
: 非完全等价的,还是要走一个tenure-track的过程,做tenure review的。这倒有些像
: 美国了,career award和DoD的各种YIP对于拿tenure很有帮助,但也不是绝对的。
: 你似乎对清华很了解,关于叉院,我倒真有个问题。他们那儿的人似乎不食人间烟火,
: qq去了以后,也不再拿个优青(几年前还不互斥的时候)或者重点项目,一门心思发论
: 文。看他们的paper,似乎完全有这个实力拿这些项目,是因为姚老板完全不看这些东
: ...................
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Re: 211正高还是985副高

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单说AAAI,你可能还是不了解广义上AI不止ML, CV或DM, 传统AI包括机器人自动控制等
并不火的领域,这些领域还是拿AAAI当top的。至于人才计划评审人怎么衡量每个
candidate,具体到每个评审人观点自然不会完全一致。 但是涵评都是大同行,数论文
基本上在所难免,不要以为这个过程有多慎重。就我个人经验,依托学校对QQ 申请书
的建议,强调的是CCF A类一作及通讯作者数目,答辩时更是完全不提会议期刊名。当
然20 篇ICML 对20篇AAAI我个人理解会有优势,但是20篇对40篇甚至30篇就不是那么回
事了。

【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 评职称是另一回事,学校内部对A类可能会有硬性数量要求,有人为了通过专发A类里最
: 差的期刊会议,你可以说钻空子,但规定就是这样的,也没办法。
: 至于评各种人才项目的时候,通讯评审的时候完全要看那个评审人是否欣赏你的科研了
: 。如果这个评审人基本算是内行的话(其实我并非做ML的,但对哪个venue好也有所了
: 解,算大同行吧),对于ICML和AAAI的区别有了解的话,就会针对申请人的
: publication record做出他的判断。比如如果遇上我了(我也审过很多香港RGC的本子
: ),我就会按我之前说的价值观来衡量申请人的实力。完全不了解情况的外行,那就真
: 的只会数A类数量了,因为那几个会他压根没听说过。好比让我审化学的申请书,我就
: 只能看看IF了。
: 至于你说ICML论文也不是一定比AAAI质量高,这话没意义,清华的本科生也未必比某三
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Re: 211正高还是985副高

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跟大佬能量以及与申请人的关系都有关系。能量大的可以操纵评审人,至少可以在分配
后找到评审人。能量小一点但是关系铁的会挨个给自己认识的可能的评审人打电话,真
正力挺的甚至会打一两百个电话。进入答辩后,杰青及以上的人如果没本事知道评委名
单并且做好工作,那他就不可能拿到杰青,除非是不关心。

总之,窃以为从侧面了解到情况跟实际经历是有差别的,纸上谈兵谁都会。
【 在 DJT (DJT) 的大作中提到: 】
: 都说是要大佬推,我挺认同的。但我也有个细节问题,大佬们具体都是怎么推的?
: 一个项目申请书上来了,经过通讯评审、会评两步。我能想到的人为影响的环节如下:
: 1. 分发通讯评审人的时候,大佬出面让评审单位(如基金委)的有关人士发送给指定
: 的评审人,以操控通讯评审的结果。
: 2. 大佬无法决定通讯评审人是谁,但在决定之后,可以打听到他们具体是谁,然后一
: 个个去做工作。
: 3. 到会评的时候,可以钻空子的地方就很多了,这个我可以理解。就算大佬什么都不
: 做,他开会的时候往那儿一坐,别人想黑你基本是不敢了,如果不是很差,也不好意思
: 拒你了。但会评的时候只刷1/3,难点更大的地方应该是通讯评审,而干预通讯评审似
: 乎挺麻烦的。
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Re: 211正高还是985副高

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确实是纸上谈兵,但实际情况是怎样的我可能永远不会知道,就算回国了我也不会知道。

以我纸上谈兵的推理,决定评审人,以及评审人分配后搞到名单去做工作,这两者的可
能性最大。盲目地给所有可能的评审人打电话,以我愚见可能性不大,这关系得多铁啊
,而且不惜把自己在业内的名声搞臭。
【 在 USKevin (汉文成侯) 的大作中提到: 】
: 跟大佬能量以及与申请人的关系都有关系。能量大的可以操纵评审人,至少可以在分配
: 后找到评审人。能量小一点但是关系铁的会挨个给自己认识的可能的评审人打电话,真
: 正力挺的甚至会打一两百个电话。进入答辩后,杰青及以上的人如果没本事知道评委名
: 单并且做好工作,那他就不可能拿到杰青,除非是不关心。
: 总之,窃以为从侧面了解到情况跟实际经历是有差别的,纸上谈兵谁都会。
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